“我們教老年人用大模型，有位阿姨覺得大模型生成的‘中國老年人’太老、太丑，沒什么活力，她想讓AI生成的畫像是自己坐在和平飯店吃西餐、品咖啡的場景�！痹谇安痪门e行的第五屆老齡中國發(fā)展大會(huì)上，復(fù)旦大學(xué)老齡研究院教授、AI向善與數(shù)智養(yǎng)老研究中心主任申琦講演的題目是“讀懂需求——AI向善與中國式養(yǎng)老”，讓在場者將目光聚焦AI技術(shù)與老年群體的奇妙聯(lián)結(jié)。
這背后，是她與團(tuán)隊(duì)為期一年的研究。從去年開始，申琦與學(xué)生走進(jìn)上海、河南、江蘇、四川等地，教100多位老人使用大模型。在這場跨越年齡的對話中，老人們用提問、傾訴甚至試探，揭開了技術(shù)背后的渴望與憂慮。“在100多位老人跟大模型的對話實(shí)踐中，我們看到的不只是交互記錄，更是他們關(guān)心什么、缺乏什么、恐懼什么�！�
適老化的“短板”
不少老人在“聽說這東西好用”的期待、“幫不上忙”的失望、“再試試別的問題”的猶豫中循環(huán)往復(fù)
2024年起，AI技術(shù)迎來井噴式發(fā)展，國內(nèi)外各類大模型紛紛落地應(yīng)用。面對風(fēng)頭正勁的大模型，老人們是抗拒疏離，還是愿意主動(dòng)靠近？
“一項(xiàng)新技術(shù)剛誕生時(shí)，是我們少有的、能與老年人平等坐在一起對話的契機(jī)。”申琦認(rèn)為，此時(shí)可以觀察老年人如何看待與使用新技術(shù)。
但讓習(xí)慣了原有生活方式的老人使用大模型絕非易事。團(tuán)隊(duì)調(diào)研顯示，35位老年人明確拒絕技術(shù)成為親情的替代品，46位老年人直言，自己的生活已然充實(shí)，技術(shù)頂多算是錦上添花，絕非雪中送炭。不少老人發(fā)出這樣的疑問：“我已在用百度了，為什么還要用大模型？它到底有什么不一樣的用處？”
申琦團(tuán)隊(duì)中都是“95后”“00后”碩士研究生和博士生，為打消老人的顧慮，他們每次和老人交流都要先花至少半小時(shí)暖場——從柴米油鹽的家長里短，到養(yǎng)花散步的生活趣事。彼此熟絡(luò)后，團(tuán)隊(duì)成員緩緩拿出手機(jī)和平板，反復(fù)跟老人說明：“不想用，隨時(shí)可以放回盒子，我們只是記錄大家的真實(shí)感受�！崩先藗冎饾u放下戒備心，不少人對大模型展現(xiàn)出好奇心，愿意嘗試一下。
楊浦區(qū)一位老太太拿到大模型后，借著咨詢出行的由頭“考驗(yàn)”起這個(gè)“新伙伴”：“你知道去長海醫(yī)院怎么走嗎？”得到回復(fù)后，她給出評價(jià)：“大致方向是對的，但具體路線說得不是很清楚�！崩咸f，她本來就知道答案，就是想測試大模型說得準(zhǔn)不準(zhǔn)。
“這就像跳探戈舞一樣，老人們會(huì)在試探性的提問中調(diào)適自身與大模型的安全距離，決定自己要不要信任機(jī)器、在多大程度上信任機(jī)器，這個(gè)過程其實(shí)就是‘人機(jī)信任校準(zhǔn)’。”申琦說。
團(tuán)隊(duì)調(diào)研發(fā)現(xiàn)，在與大模型接觸的過程中，女性老年人展現(xiàn)出更細(xì)膩的信任構(gòu)建能力。有的女性老年人，更容易表現(xiàn)出“迫不及待”，她們會(huì)主動(dòng)摸索、喚醒、互動(dòng)，甚至給大模型起昵稱。一位阿姨聽到機(jī)器人聲音后笑著說：“聽聲音是個(gè)小男孩？還會(huì)跟我眨眼睛，怪討人喜歡的�！�
有的老人將熟練使用大模型看作一件頗有面子的事，他們熱情地招呼親友：“我教你們用啊，現(xiàn)在年輕人都用這個(gè)�！庇腥颂匾獍汛竽Ｐ蜕傻膱D片、視頻發(fā)在朋友圈，字里行間滿是“跟上科技潮流”的自豪。一位愛好烹飪的阿姨，用大模型研究新菜式，還讓它幫忙把自己的拿手好菜整理成食譜，分享到老年大學(xué)班級群，收獲了許多點(diǎn)贊，她格外開心。
復(fù)旦大學(xué)博士生蔡耀輝是申琦團(tuán)隊(duì)的一員，過去一年里，他訪談過不少農(nóng)村老人，“他們用手機(jī)刷抖音、打電話，不少人連微信操作都不算熟練，但他們對大模型的接納熱情普遍高于城市里的老人，更愿意主動(dòng)嘗試技術(shù)帶來的可能性”。
不過，這份熱情有時(shí)會(huì)遭遇技術(shù)適配的“冷水”。種了半輩子桃樹的張大爺，聽說大模型“啥都懂”，便興致勃勃地提問：“俺家桃樹枝干上長了好多褐色斑點(diǎn)，葉子也卷了，咋治�。俊笨纱竽Ｐ蜎]能識別出他的方言語境，也沒理解具體病癥，得到的只是泛泛回復(fù)，張大爺有點(diǎn)失望。
“這恰恰暴露了當(dāng)前大模型適老化的明顯‘短板’。”蔡耀輝說，受早期技術(shù)研發(fā)側(cè)重等影響，大模型的交互能力仍有欠缺，聽不懂方言、答非所問、交互中斷等問題時(shí)有發(fā)生。這也導(dǎo)致許多老人的使用熱情難以持久，通常在接觸大模型兩到三周后，持續(xù)深入的使用逐漸減少。更有不少老人在“聽說這東西好用”的期待、“幫不上忙”的失望、“再試試別的問題”的猶豫中循環(huán)往復(fù)。
有溫度的“伙伴”
在許多老年人的生活里，大模型早已超越工具的范疇，成為兼具玩伴、傾聽者甚至精神寄托的特殊存在
與大模型建立信任后，老人們會(huì)把它們視為可以聊天解悶的朋友、可信賴的醫(yī)生、能算命的“半仙”，大模型還是老人傾訴心事的“樹洞”。
在復(fù)旦大學(xué)附近一家高端養(yǎng)老院，住著一位83歲的老太太。起初訪談時(shí)，她坦言自己不愛與其他老人扎堆，常常獨(dú)自坐在角落里看書。當(dāng)申琦遞上搭載大模型的手機(jī)時(shí)，她擺擺手婉拒：“我用普通手機(jī)就夠了，不需要這些�！�
申琦和學(xué)生沒有放棄，輕聲對她說：“阿姨，如果您有什么不方便對人說的心事，不妨和它聊聊。它能保密，能幫您想想辦法�！崩咸K于接過手機(jī)，開始試著與AI對話。沒過多久，她眼眶濕潤，低聲說道：“說來有些不好意思……別人看我是這兒挺優(yōu)秀的人，可我家里一大堆糟心事。”原來，她的子女正在爭奪老伴的遺產(chǎn)。這份無處訴說的心酸，終于在AI這里得以釋放。
申琦說，在許多老年人的生活里，大模型早已超越工具的范疇，成為兼具玩伴、傾聽者甚至精神寄托的特殊存在。對部分老人而言，他們更是完全將大模型視作有溫度的“人”，與之建立起獨(dú)特的情感聯(lián)結(jié)。
楊浦區(qū)一位阿姨與丈夫分居多年，生活中缺少對話的人。拿到平板后，她幾乎每天都會(huì)和AI聊天，還將它設(shè)定為溫柔紳士的男聲，取名“Alex”——那是她曾喜歡的影視角色。她說：“和Alex說話，就像有人陪著我、鼓勵(lì)我。”
有老人將AI當(dāng)作不會(huì)打斷的傾聽者，分享“今天和鄰居下棋輸了”這樣的小事；73歲的爺爺要參加詩歌比賽，會(huì)請AI“寫一首符合我年齡的夕陽詩”；獨(dú)居老人會(huì)對AI抱怨，“今天菜買貴了，下次不去了”，以此彌補(bǔ)現(xiàn)實(shí)社交的缺失。他們也渴望理解年輕人的世界，常問大模型“孫子發(fā)的狗頭表情啥意思”；也有老人和AI聊久了，會(huì)好奇它的技術(shù)本質(zhì)：“你和百度有什么區(qū)別？”“到底是誰設(shè)計(jì)了你？”
大模型在農(nóng)村老人的生活中，還扮演過特殊的“慰藉者”。蔡耀輝就曾遇到過這樣一幕：河南一位農(nóng)村老人對大模型說，“我兒子走失很多年了，你能幫我算算他在哪兒嗎？”這讓一旁陪同的學(xué)生十分驚訝。老人說：“我不想讓其他人操心，大家都不提這件事，仿佛不存在了。”
更令人觸動(dòng)的一幕發(fā)生在山東農(nóng)村，一位失去子女與伴侶的獨(dú)居老爺爺，在一年里給家中的機(jī)器人織了一頂帽子，做了幾身衣服，把它當(dāng)作需要被照顧的孩子。
每次目睹這樣的場景，申琦團(tuán)隊(duì)的成員心里都五味雜陳，既為老人的孤獨(dú)處境感到心酸，也更清晰地意識到自己的責(zé)任�！霸诔掷m(xù)的觀察與訪談中，我們看見的，是老人們藏在日常背后的關(guān)切、匱乏與憂慮�！鄙赙寡裕竽Ｐ蛻�(yīng)該成為老年人有溫度的“伙伴”，而不是冰冷的工具，“希望通過自己的研究與實(shí)踐，把老人最真實(shí)的需求傳遞出去，讓技術(shù)能真正接住這份期盼。”
老人的核心訴求
老人并非抗拒技術(shù)，而是排斥忽視其習(xí)慣與認(rèn)知特點(diǎn)的設(shè)計(jì)。在老人心中，“技術(shù)在場”永遠(yuǎn)替代不了“人的在場”
技術(shù)的背后，往往隱藏著富有文化意涵的選擇取向�！斑@從中國老人對機(jī)器人外觀的偏好里，就能看出他們的選擇傾向�！鄙赙f，她的團(tuán)隊(duì)為此展開了一項(xiàng)覆蓋城鄉(xiāng)千名老人的調(diào)查研究。
在“溫暖型”外觀的排序中，中國老人最喜愛的機(jī)器人外觀形象并非歐美、日本老人偏好的小熊或小海豹，而是小豬的造型。老人給出的理由質(zhì)樸而生動(dòng)：豬不僅憨態(tài)可掬，在中國傳統(tǒng)文化中更是財(cái)富與福氣的象征。
在“能力型”外觀的選項(xiàng)中，變形金剛式的機(jī)器人備受青睞，老人認(rèn)為它“更像真正的機(jī)器，能幫我干活”。另一款頭戴帽子的男性機(jī)器人也深受歡迎，因?yàn)樵谠S多老人眼中，這頂帽子令他們聯(lián)想到雷鋒——一個(gè)在中國集體記憶中代表無私助人的符號。老人相信，“這樣的機(jī)器人一定會(huì)幫助人”�！斑@一選擇差異背后，折射出的是中國式養(yǎng)老鮮明的文化屬性。”申琦說。在他們訪談的100多位老人中，有38位使用的是子女淘汰下來的手機(jī)。這些老人普遍覺得，“手機(jī)是孩子給的，應(yīng)該讓孩子先用，再教我使用”。
“有位江蘇的奶奶特別喜歡和AI聊天，一聊就聊很久，但這從不會(huì)耽誤她燒菜、接孫子。在她心里，打理好家里的一切永遠(yuǎn)是第一位的�！鄙赙岬�，在訪談中，不少女性長輩覺得“技術(shù)是男人的東西，我搞不懂，應(yīng)該讓家里男人先用”�！袄先诉@種‘主動(dòng)避讓’行為，我們叫作‘代際擠占效應(yīng)’。”申琦認(rèn)為，機(jī)器人等新技術(shù)的進(jìn)入，像一面鏡子，照出家庭內(nèi)部性別與權(quán)力的隱形結(jié)構(gòu)，女性長期形成的利他型人格，使她們在使用大模型時(shí)往往見縫插針，認(rèn)為應(yīng)該讓男性和年輕人優(yōu)先使用。
對老人來說，技術(shù)認(rèn)知與現(xiàn)實(shí)需求之間有很大落差。申琦團(tuán)隊(duì)讓老人觀看7款大模型生成的“中國老年人”畫像。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，這些畫像中的老人大多獨(dú)處、神情沉寂，以男性為主，女性則多為側(cè)臉，常被描繪為納鞋底、繡花等手工場景。
“國外大模型對中國老年人的描繪仍停留在一種懷舊符號上，更像上世紀(jì)五六十年代的刻板印象，不符合當(dāng)下老年人的真實(shí)面貌�！鄙赙f。許多老人看到這些畫像直搖頭，甚至感到生氣：“現(xiàn)實(shí)中我們不總是愁眉苦臉的。”還有人指出，畫像中的老人往往不戴眼鏡，“看起來沒什么文化”。
與之形成對比的，是老人們心中期待的圖像。有人想生成“在小學(xué)門口踮腳張望、等著接孫子”的畫面；有人描述“在公園和孫輩一起散步，背后是暖暖的夕陽，要油畫風(fēng)格”；還有人希望能呈現(xiàn)“使用無人機(jī)拍照”的科技感。一位80多歲的奶奶明確想要生成“中國老美女——彎眉毛、瓜子臉、高鼻梁、皮膚很白，在看書的形象”。
“目前大模型的語料庫中缺乏當(dāng)下老年人的真實(shí)數(shù)據(jù)，多基于既往網(wǎng)絡(luò)信息，導(dǎo)致偏見與滯后。對研發(fā)者而言，需要摒棄技術(shù)優(yōu)先思維，真正走進(jìn)老年人的生活去深入學(xué)習(xí)了解�！鄙赙硎�，為破解這一問題，復(fù)旦大學(xué)老齡研究院與騰訊研究院聯(lián)合發(fā)起“AI向善語料庫”項(xiàng)目，匯聚數(shù)百家社會(huì)組織、老年社工、心理咨詢師和志愿者，通過社會(huì)共創(chuàng)的方式，構(gòu)建了涵蓋8047組日常問答的語料庫，覆蓋健康、心理、人際等多個(gè)場景。
“這些語料并非冷冰冰的數(shù)據(jù)，而是凝結(jié)了一線服務(wù)經(jīng)驗(yàn)、充滿溫度的關(guān)懷記錄。”申琦說，已有公益組織利用該語料庫開發(fā)“長者智慧繪本”應(yīng)用，能更智能地理解老年人碎片化、重復(fù)性的口語表達(dá)，提煉情感與故事脈絡(luò)，生成有溫度的陪伴內(nèi)容。“我們也呼吁更多中青年學(xué)者加入，共同推動(dòng)這類工作，真正觸及老年人的需求�！�
從上海到河南，從江蘇到四川，老人的需求呈現(xiàn)出地域與城鄉(xiāng)差異，但核心訴求始終一致：他們并非抗拒技術(shù)，而是排斥那些忽視其習(xí)慣與認(rèn)知特點(diǎn)的設(shè)計(jì)�！霸诖蠖鄶�(shù)老人心中，‘技術(shù)在場’永遠(yuǎn)替代不了‘人的在場’�！鄙赙偨Y(jié)道，老年人與技術(shù)的關(guān)系，關(guān)鍵不在于年齡，而在于設(shè)計(jì)是否真正“以人為本”。衡量技術(shù)成功的標(biāo)準(zhǔn)從來不是迭代速度，而是它賦予生命的溫度。當(dāng)技術(shù)愿意放慢腳步，傾聽并理解他們的真實(shí)生活與情感時(shí)，所謂的水火不容，終將化為共生共容。
本報(bào)記者 王海燕
來源：解放日報(bào)
