(東西問)姚中秋：中華文明將為世界提供何種智慧？
中新社北京9月21日電 題：中華文明將為世界提供何種智慧？
——專訪中國人民大學國際關系學院教授姚中秋
作者 崔白露 徐雪瑩
當今世界正處于大發(fā)展大變革大調(diào)整時期。和平與發(fā)展的世界潮流下，新風險與新挑戰(zhàn)層出不窮，百年變局與世紀疫情相互交織激蕩，人類前途命運面臨考驗。世界怎么了，我們怎么辦，成為人類必須回答的重大問題。
“新冠疫情出人意料的反轉(zhuǎn)和迅速蔓延，加速了世界歷史的中國時刻之演進速度�！敝袊嗣翊髮W國際關系學院教授姚中秋近日接受中新社“東西問”獨家專訪時如是說。他認為，中國儒家思想和傳統(tǒng)價值理念將為解決全球性問題和推動人類進步提供智慧。
現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：
中國傳統(tǒng)價值觀的當代發(fā)展
中新社記者：作為“新儒家”代表人物，您認為中國傳統(tǒng)價值觀在當代有哪些發(fā)展？
姚中秋：一百多年來，中國發(fā)生深刻而全面的變革，諸多傳統(tǒng)價值不僅沒有消亡，反而煥發(fā)新的生機。這表現(xiàn)在許多方面，其中較為重要的是對“平等”價值的發(fā)揚。
在人類文明中，中華文明最早且較充分地以平等為基本價值。從宗教根源來看，中國人敬天，在天之中人人平等；從政治根源來看，秦朝掃平一切中間性權力，所有人成為“編戶齊民”，皇帝直接統(tǒng)治每個國民，國民在政治上相互平等，也都擁有小塊土地耕種。政治平等、經(jīng)濟平等成為中國最重要的政治傳統(tǒng)。
近代以來，中國共產(chǎn)黨革命的目標是實現(xiàn)最大限度的平等：在國際上推翻帝國主義，實現(xiàn)中國與他國的平等地位；在國內(nèi)消滅一切剝削階級，實現(xiàn)人與人之間的平等。這是中國傳統(tǒng)平等價值的升級版。
直至今天，包括英美在內(nèi)的世界上絕大多數(shù)國家都缺乏這種政治觀念，他們或有世襲貴族，或有財產(chǎn)貴族。他們更偏愛自由這個價值。略加觀察即可發(fā)現(xiàn)，既得利益群體鐘愛自由，結(jié)果是極少數(shù)人富可敵國，進而把財富轉(zhuǎn)化為權力，固化社會階層。解決辦法只有一個，即重歸平等價值，阻止經(jīng)濟、政治等級制的定型。
資料圖：某小學，學生經(jīng)過校園里的孔子雕塑并鞠躬。王東明 攝
中新社記者：隨著馬克思主義中國化的內(nèi)涵不斷豐富發(fā)展，傳統(tǒng)儒家思想如何與馬克思主義相結(jié)合？
姚中秋：清末民初，歐美列強將中國拖入支配性的資本主義世界體系之中。對中國來說，資本主義、帝國主義是全新的，傳統(tǒng)儒者不可能想到現(xiàn)代資本主義和帝國主義的體系化水平之高和穿透力之大，因此儒家無法提供解決方案。
西方各種思想中，只有馬克思主義提供了應對資本主義和帝國主義的有效辦法。馬克思生活在世界資本主義的中心地帶，洞悉了其運作秘密；列寧生活在帝國主義的薄弱環(huán)節(jié)，看清了其致命弱點。馬克思主義提供了診斷資本主義和帝國主義內(nèi)在病理的方法，也提供了根除病灶的藥方。
儒家思想與馬克思主義最重要的結(jié)合，在于解決資本主義和帝國主義這兩個世界性問題。中國人以西方現(xiàn)代思想之精華，豐富發(fā)展自身的思想體系，構造出中國化馬克思主義，找到了實現(xiàn)民族解放、國家獨立的道路，并實現(xiàn)了工業(yè)化。
許多人以為自己生活在自由主義的全球化中，其實，這個世界的根本問題仍是資本主義之病和帝國主義之惡。這給思想學術界出了新課題：工業(yè)化社會如何控制資本主義？在世界范圍內(nèi)如何抵制并最終消滅帝國主義？這是世界歷史的中國時刻最為重大的思想課題。要答好這張問卷，必須立足于中國實踐，綜合運用中國思想資源和馬克思主義理論資源，通過再度融合，實現(xiàn)思想上的創(chuàng)造發(fā)展。
資料圖：2020年9月28日，庚子年祭孔大典在孔子故里山東曲阜舉行，紀念思想家、教育家、儒家學派創(chuàng)始人孔子誕辰2571周年。 中新社記者 張勇 攝
新冠疫情凸顯“中國價值”
中新社記者：新冠肺炎疫情暴發(fā)后，相較一些國家嚴峻的疫情形勢，中國在疫情防控上取得顯著成效。中西方在抗疫上采取的不同做法體現(xiàn)了哪些價值觀差異？在應對全球性危機時，中國的價值理念能為世界提供哪些新的可能？
姚中秋：面對同樣的新冠肺炎疫情，不同國家采取的對策大相徑庭，這是由不同的政治制度、經(jīng)濟技術水平、政治價值觀和社會民情等多種因素所決定的。
在疫情防控上，許多國家的做法效果不佳。欠發(fā)達國家可以用經(jīng)濟原因解釋，但發(fā)達國家不缺錢也不缺技術，恐怕只能用價值觀來解釋。比如英國最初公然倡導“群體免疫”，便體現(xiàn)了自由主義價值觀的底層邏輯，即霍布斯所說的“自然狀態(tài)”，每個人自生自滅。
自古以來，中國人心中最高的價值是仁，政治的最高價值是推行仁政。“仁”是“仁者愛人”，人命關天�！叭收痹诖笥砟抢锸恰罢拢�，厚生，惟和”，在漢文帝那里是養(yǎng)治萬民，自古至今，中國歷代政府都把厚生養(yǎng)民當成自己的首要責任，重視人的生命并不斷改善人民生活，使其生生不已。當前中國采取堅決措施抗擊疫情，也基于同樣的價值觀，這是中國一以貫之的政治之道。
這種價值觀就決定了，中國人認為，政府應具有道德責任感并積極有為，根本的政治問題不是洛克所說的保障私人財產(chǎn)權，不是美國聯(lián)邦黨人提出的限制政府權力，而是通過各種制度設計，建立為全體人民服務的政府。
全球抗擊疫情的結(jié)果已表明，“仁”的理念最具人道主義精神，普適于人類。當然，仁是最抽象層面的，它可被具體分解。例如人與人之間、民族之間、國家之間相處的原則，應當是孔子所說的“己欲立而立人，己欲達而達人”“己所不欲，勿施于人”。簡單地說，就是要互愛互敬。
資料圖：孔子研究院內(nèi)的展覽。中新社記者 韓海丹 攝
中新社記者：您曾提出“自由主義的意識形態(tài)霸權宣告終結(jié)”，對此該如何理解？
姚中秋：首先，自由主義絕不是西方自古就有的價值和思想，而是一個現(xiàn)代現(xiàn)象。自由主義意識形態(tài)形成于19世紀上半期，彼時英國初步完成工業(yè)化，擁有巨大的比較經(jīng)濟優(yōu)勢，于是主張自由貿(mào)易、企業(yè)自由競爭，經(jīng)濟自由主義由此形成；與此同時，通過工業(yè)化特別是帝國主義政策，英國從外部攫取更多利益，有條件滿足更多民眾的利益訴求即“權利”，政治自由主義由此形成�？梢钥闯�，自由主義與帝國主義之間有內(nèi)在聯(lián)系。
19世紀中期至1990年，自由主義意識形態(tài)始終只是世界多元思想舞臺中的角色之一，亦面臨激烈競爭：最初是馬克思主義及其所指導的社會主義運動；隨后有列寧主義、毛澤東思想；在廣闊的殖民地、半殖民地，各文明古老的宗教、本土思想仍支配廣大民眾。許多人以為現(xiàn)代思想史就是自由主義思想史，這是極為偏頗的，是西方學界編造的神話。西方國家的思想史只代表少數(shù)國家，而廣大社會主義國家、第三世界國家的思想才是這個世界上的大多數(shù)，有待去發(fā)現(xiàn)和認真對待。
自由主義意識形態(tài)真正確立霸權地位，是在冷戰(zhàn)結(jié)束之后。美國人認為自己是冷戰(zhàn)勝利者，將冷戰(zhàn)結(jié)束說成自由主義的勝利，塑造了自由主義萬能的神話，并在世界大力推廣。但神話都會反噬，始于欺人，終于自欺。
冷戰(zhàn)結(jié)束后，許多走自由主義道路的國家并未實現(xiàn)國家發(fā)展。相反，中國這個在國家意識形態(tài)層面上不接受自由主義的國家反而快速穩(wěn)定發(fā)展。面對這些“反�！�，自由主義意識形態(tài)無法自圓其說，其文化霸權也就無法維系。
資料圖：福州一地學生舉行傳統(tǒng)儒家拜師入泮儀式。中新社記者 呂明 攝
如何講好中國故事？
中新社記者：一些西方國家對中國始終抱有偏見、誤解，甚至將中國的文化傳播視為政治滲透。面對這種挑戰(zhàn)，應如何更好地傳遞中國聲音，講好中國故事？
姚中秋：一些西方國家對中國故事持偏見和抗拒態(tài)度，原因在于故事中蘊含的中國價值和文化，會對西方國家國內(nèi)、國際權力秩序形成沖擊。
講好中國故事，要弄清“講給誰”的問題。當前媒體有大眾化、影像化特點，例如時下流行的短視頻有很強的平民化傾向，深受普通民眾喜愛，原因在于它們呈現(xiàn)出普通人的生活。因此，中國的傳播要走群眾路線，講好普通中國人的故事，通過他們，把中國發(fā)展的現(xiàn)實呈現(xiàn)給世界。
在思想學術層面，則需講清楚中國發(fā)展的內(nèi)在政治、經(jīng)濟、文化邏輯。如果始終限定在別人的條條框框里，就永遠講不好自己的故事。如果把西方認為的個人自由作為主要價值，那就無法講好中國的發(fā)展故事。
針對這種局面，目前國內(nèi)有學者倡導歷史政治學，主張回到歷史和面對事實，重建政治學理論，即基于中國和廣大第三世界的現(xiàn)實，中國思想學術界需從根本上構建新的社會科學概念和命題。
中新社記者：近年來，隨著綜合國力的不斷提升，中國在工業(yè)化、科技等方面開始處于領先地位。相較于硬實力，中國是否仍面臨一些軟實力方面的困境？
姚中秋：古人說，“倉廩實而知禮節(jié)”，這個道理不僅適用于個人，也適用于國家。國家只有先富強起來、具備硬實力，才有條件具備軟實力。
19世紀上半期，英國率先實現(xiàn)工業(yè)化，擁有軍事、技術、產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢，在戰(zhàn)爭中不斷戰(zhàn)勝他國，世界便對其刮目相看。清末中國被英國打敗，只能“師夷長技以制夷”，學習其語言、技術、法律甚至政治制度，這就是英國相對于中國的軟實力。
19世紀，法國人、德國人不會正眼看待美國的思想、學術、文學和藝術。然而兩次世界大戰(zhàn)后，美國成為最強大的工業(yè)國及戰(zhàn)勝國，其他國家就開始主動或被動地接受美國語言、思想、價值、制度、藝術、教育。
因此，中國要先站起來、富起來、強起來，才有可能形成軟實力。對于一個現(xiàn)代國家，尤其是中等規(guī)模以上的國家，工業(yè)化是頭等大事。中國共產(chǎn)黨最偉大的成就正是領導中國實現(xiàn)工業(yè)化，中國經(jīng)濟發(fā)展和人民生活水平大幅提高，擁有了“倉廩實”和“堅船利炮”的硬實力。可以說，硬實力的事情慢不得，軟實力的事情急不得。
中國式的世界秩序新方案是“協(xié)和萬邦”，實現(xiàn)共同富裕。19世紀中期以來，英美建構并維系的資本主義世界體系，以軍事開路，并運用貿(mào)易、金融等手段聚斂世界財富。但中國最強盛時也沒有這么做，而是憑借卓越的生產(chǎn)能力和優(yōu)秀文化，構建和維護“天下秩序”，其要義是以自身文明幫助周邊民族實現(xiàn)發(fā)展，也就是明太祖所說的與各國“共享太平之�！�。
今天，中國提出構建人類命運共同體，正是這個天下秩序的升級版：以生產(chǎn)為中心，協(xié)助各國形成發(fā)展能力，實現(xiàn)共同發(fā)展。我相信，這樣的世界秩序新方案會有越來越大的道德感召力。(完)
受訪者簡介：
姚中秋，中國人民大學國際關系學院教授、歷史政治學研究中心主任，主要研究經(jīng)學、歷史政治學、現(xiàn)代世界政治體系理論。曾出版西方法政譯著十余種、中國經(jīng)史研究著作多種。最新出版著作《世界歷史的中國時刻》《可大可久：中國政治文明史》。
